Entrevista en revista Semana 15/10/2021

Vicky en Semana: Entrevista a Álvaro Uribe


VD: Saludamos a esta hora al protagonista de esta historia, el otro lado de la historia y es el expresidente Álvaro Uribe. Expresidente, bienvenido a Semana


AUV: Vicky, muy buenas tardes a usted, a Jairo, a todo el equipo de Semana y a los compatriotas que a esta hora los siguen en las redes de Semana


VD: Como sabrá la intervención del senador Gustavo Petro fue más extensa, queríamos simplemente traer esa pequeña muestra de lo que dijo pero le quiero preguntar: ¿usted qué piensa y qué opina de esta propuesta de alguien que quiere ser presidente y que puntea en las encuestas?


AUV: A ver, Vicky. Primero, yo he sido un hombre de trabajo de toda la vida, he sido un empresario honesto, un finquero con responsabilidad social y en esta propuesta del señor Petro, que mientras yo estuve en el Congreso no fue capaz de plantear el tema y yo le propuse muchos debates, veo una cobarde incitación a la violencia contra mi familia y mi persona. He estado muy angustiado porque he hecho un paralelo. Era el principio de los años 60, mis padres bastante fatigados por la violencia política del suroeste de Antioquia, incursionó mi padre jovencito, tenía 28 años, en unas tierras que con mi abuelo le habían comprado a don Manuel Ospina Bases, el padre de Juan Manuel entre Antioquia y Córdoba, Tarazá- Montelibano, allá había que llegar a lomo de mula de buey. Mi padre hizo unas fincas extraordinarias para la época allá. Y el ELN empezó en las universidades a decir, el EPL, como partida de nacimiento del EPL empezó a decir que tenían que destruir las fincas del terrateniente Alberto Uribe Sierra, un hombre de 28- 30 años, trabajador como el que más, haciendo empresa a esa distancia y por supuesto las quemaron y le hicieron un daño enorme a mi familia. Aquí veo una incitación cobarde del señor Petro a la violencia contra mi familia y contra mi persona, incitación propia del odio comunista y de la ignorancia productiva, estimada Vicky.


VD: Eso quiere decir expresidente, que usted siente esto como un ataque directo para  usted y para su familia


AUV: En el paro nacional, las amenazas contra empresas de mis hijos fueron reiteradas, contra mi casa, contra ‘El Uberrimo’, y se suma esta incitación cobarde de Gustavo Petro pero además, es que mi familia ha tenido que vivir esto, Vicky. Por eso en algo que escribí en la madrugada y que publiqué en las redes, hacía un sucinto recuento de toda la violencia que una familia finquera, como la mía, ha tenido que vivir. Con otra cosa, esa irresponsabilidad de hablar con odio y con ignorancia productiva sin saber cómo es mi trabajo de finquero, un trabajo que he realizado toda la vida, desde mi niñez, desde mi adolescencia, al lado de mis abuelos, de mi padre.


JL: Expresidente, yo quiero insistiler en esto que usted está hablando, porque pues Petro está hablando de comprarle tierras a Álvaro Uribe, bueno en todo ese contexto ahí en el COngreso y por qué usted dice e insiste en que esto es una incitación a la violenta, utiliza la palabra violenta contra, no solamente usted sino contra su familia, ¿por qué lo dice?  


AUV: Porque así lo hemos vivido, Jairo. Porque recuerda toda la historia. Mire, les hago esta historia, mi familia como tantas familias colombianas, finqueros, sufren en las zonas rural, suroeste de Antioquia, toda la violencia partidista. Mis abuelos fueron desplazados, yo no sé mi papá y mi mamá cómo resistieron esa violencia, muchas veces he contado cómo mi madre me llevaba de la mano ella a defender las tesis del ‘Frente Nacional’ y los derechos políticos de la mujer. Mi padre, como ya les dije, llega jovencito, 28-29 años a abrir unas tierras sur de Córdoba, norte de Antioquia, compradas, unas aperturas, aberturas compradas a don Manuel Ospina Bases, padre del doctor Juan Manuel Ospina hace empresa agropecuaria ahí, a distancia, a lomo de mula, vienen las incitaciones del EPL, queman eso, arruinan la familia. Sigamos, en 1979 mi padre y yo entregamos la finca ‘San Cipriano’, depronto la mejor estancia panelera de Antioquia, le estoy hablando del 7 de junio de 1979, a un sindicato interferido por las Farc, yo manejaba eso y era el socio de mi padre. Llegó un momento en que dije: “papá yo no le voy a gastar la juventud a esto, esta presión de las Farc es imposible de resistir por nosotros”. Esa empresa de aproximadamente 300 hectáreas con una dotación panelera excelente, casas, escuela, las mulas de carga de la época, etc, la evaluaron en 1979 en 20 millones, las prestaciones sociales en 6, le entregamos eso a esos trabajadores sin cobrar la diferencia, 20 millones de la tierra por 6 millones de prestaciones. ¿Usted sabe qué dijo Farc en Europa?, que yo había asesinado los trabajadores para no cumplir ese negocio, falso de toda falsedad. Mi padre era un hombre generoso, un empresario del campo que se hacía querer de las comunidades y llegó las Farc y lo asesina en la finca ‘Guacharacas’. Una maestra escapa a mi hermana de un secuestro y milagrosamente mi hermano sobrevive con una bala de fusil que le atravesó un pulmón. Llegó yo a la Gobernación de Antioquia, Jairo y el ELN quema esa finca, para nosotros ‘Guacharaca’ se volvió una tragedia, además la ruina de mis hermanas, de mis hermanos, esa finca valió nada, entiendo que hace 2 años la compró una minera para unos programas ambientales por 25 o 30 mil millones, mi familia vendió eso por  nada, de allá salimos, nos echaron, arruinaron a mis hermanas, siga… En esa Gobernación, mi hermano Santiago tenía una parcela de alta productividad, pequeñita en la Unión (Antioquia), la destruye el ELN, siga, siga Jairo con toda esta historia. Los atentados contra mi persona, en el ‘Uberrimo’ por nada (inaudible), desde ese día tengo escolta.


VD: Expresidente, esa parte se le cortó


AUV: es que es muy importante anotar esto


VD: Claro pero se le cortó, expresidente, escúcheme, escúcheme por favor. Es que cuando estaba hablando del Uberrimo se le cortó la señal y no le oímos, por eso lo interrumpí para que repita lo del ‘Ubérrimo’, ¿qué fue lo que le pasó en ‘El Ubérrimo’ y los atentados


AUV: En el año 1988 casi me secuestra el EPL, me salvó la comunidad que me quería, me avisaron, inclusive yo llegué de una gira política por la costa antioqueña, a las 12 de la noche me estaban esperando y me dijeron: “Mire, el EPL lo estuvo esperando aquí hasta tal hora, dijeron que como usted duerme en este kiosko, en esta hamaca, van a llegar por usted a las 5 de la mañana, lo van a encontrar cansado y dormido y a esa hora se lo llevan”. Pues bien, me avisaron. Humillado tuve que ir a dormir a otra parte, al otro día fui a buscar a las autoridades, me apoyaron, con las autoridades enfrentamos esos bandidos, capturamos 7, se entregaron a un Juez de la República, sin un rasguño, sin un rasguño. Esto ha sido una vida de trabajo, enfrentando la violencia. ‘La carolina’ y unos socios bien honorables de mi padre, de mi familia, Santiago mi hermana ha manejado eso,Santiago es un hombre de un patrimonio básico, de principios morales, buena persona y mire el proceso judicial que ha tenido que vivir por paramilitarismo. Yo recuerdo que pocos días antes de mi elección presidencial, llegó un periodista Yosser Contreras a mi oficina, me criticaron mucho porque le eché mano del cuento, porque fue mandado por un partido político, sacó un libro y entonces llegó a decirme en presencia del doctor Fabio Echeverry que ‘La Carolina’ era en sociedad con narcotraficantes cuando era un sociedad con unas familias muy respetables de Medellín, que por consideración a esas familias no las menciono. Entonces, esto de Gustavo Petro es una cobarde incitación a la violencia contra mi familia y contra mi persona. Uno porque resiste, Vicky, uno porque resiste. Yo no sé hasta qué punto puede resistir mi familia, se van cansando, pero usted no se imagina, bueno, fueron públicas, las amenazas contra empresas que han liderado mis hijos, las amenazas contra mi casa, las amenazas contra ‘El Ubérrimo’ en pleno paro nacional. Ahí hay un primer problema, violencia. Segundo problema es el desconocimiento de lo que yo hago, yo soy un finquero, no he vivido de la política, he hecho la política con patriotismo, he trabajado mucho en la finca. Mire hasta hace unos años, cuando el tiempo y la edad me lo permitían yo era el vacunador, era el que hacía, los hijos míos tenían que ordeñar, yo era el que hacía todas las vueltas de maquinaria, una cosa, la otra. Yo he sido un hombre de trabajo para que vengan unos comunistas llenos de odio, de desconocimiento de cómo producir, que no han producido un peso, no han hecho sino daño a la sociedad colombiana, vengan a maltratarme de esa manera y con ignorancia. ‘El Uberrimo’ no es gran, el país conoce cuántas hectáreas tengo yo, además desde hace 4 años he contado todo lo que hay allá que lo puede verificar cualquiera, eso es una finca de trabajo. Yo soy un finquero, yo no soy un inversionista en tierras ni un especulador. Allí hay un balance social bien importante. Por ejemplo, en ganados hembras, allí se maneja una punta de ganado blanco puro sin papeles y se maneja un ganado de doble propósito. Mire lo que hay allá, por ejemplo, en esa finca se producen embriones para que se venga a decir que eso no es productivo, lo ordeños son unos ordeños tecnificados, allá hay un grupo de trabajadores todos los días en moto, llevando a los ganados de ceba, que son ajenos que los dan a utilizar, a los ganados de ceba unos suplementos, diariamente, diariamente allá hay un gran trabajo. Allá hay especies menores como carneros, allá hay otra cosa y qué pena tenerle que decir esto al país pero ante este desafío me veo obligado a repetirlo, habría querido decirlo en el Senado pero es que las rabias comunistas también son muy cobardes, no dicen las cosas de frente. En esa, al ‘Ubérrimo’ contribuye con su trabajo 4 veterinarios y es una empresa pequeña, en el caso ganadero hay un veterinario que maneja todo lo que es embriones, otro veterinario que maneja lo del diario, en el caso de los caballos hay una veterinaria que maneja reproducción, otros veterinarios van por un problema de cojera, por un problema de cólicos, etc. Allá hay un balance social yo allá llevó más de 40 años y creo que esa comunidad no tiene una queja de mi parte porque es que yo no soy un inversionista del campo, ni un especulador, yo soy un finquero que trabajo con amor a Colombia. Déjeme terminar con esto, yo no tengo propiedades en el extranjero, ni una. Recuerdo que me acusaba de eso y ¿sabe qué tengo yo en el extranjero?, una cuenta corriente, tuve 2 cuentas en 2 bancos, uno en Inglaterra cuando fui senior de la Universidad de Oxford y otro en la Universidad de Harvard en Cambridge cuando estuve ahí haciendo un posgrado en administración y en gerencia, las cancelé. Abrí una cuenta cuando llegué a Naciones Unidas en 2010, después recibí unos honorarios, todo declarado, de unas entidades internacionales con las cuales trabajé. Dejé un saldo en el extranjero de aproximadamente 150 mil dólares, se lo he contado al país a la opinión pública, lo he hecho siempre por mi responsabilidad de hombre público, de expresidente de Colombia para que este señor, el odio comunista, la ignorancia productiva de estos señores como Gustavo Petro insista en decirle eso al país y lo que estoy diciendo lo hago más por defender nuestra democracia, por responsabilidad de contarle a los colombianos lo que yo hago y lo que pueden verificar, yo no alcancé a tener una época de mi vida sin trabajar, siempre he trabajado, lo mismo los hijos míos. Los hijos míos chiquiticos se tenían que levantar en ‘El Uberimo’ a ordeñar. entonces yo lo que no voy a dejar es que este señor venga en ese odio comunista, en esa ignorancia productiva a afectar lo que ha sido mi trabajo que he hecho con dignidad de finquero. Si usted mira eso allá, verá la contribución, el cuidado que eso tiene en arborización, etc. O sea que allá hay una ganadería semiintensiva muy amistosa con el medio ambiente para que sea sostenible, de alta tecnificación como es producir embriones.


VD: Expresidente, déjeme hacerle algunas preguntas


AUV: Un día le dije al senador Cepeda, vuelva al ‘Uberrimo’ que allá lo espero, porque finalmente uno es de combate


VD: ¿A cuál Cepeda?


AUV: Al senador, Cepeda a este permanentemente me maltrata. Porque él una vez, una de sus tantas mentiras, siendo yo presidente, él llamó a la Defensoría del Pueblo de Montería que le prestaran un vehículo porque iba a hacer una inspección, iba a hacer una inspección a la cárcel esa transitoria que hubo en Urra para los paramilitares y se fue de detective al ‘Uberrimo’, por eso una vez en el Senado le dije, le dije:”cuando vaya a volver digame que allá lo espero”


VD: Expresidente, le decía que quisiera hacerle preguntas puntuales, como por ejemplo: dice Gustavo Petro que él propone comprarle las tierras a Álvaro Uribe, quiero preguntarle, ¿si Petro llegara a ser presidente y si le dijera, “vea señor Uribe le voy a comprar su finca”, ¿usted qué haría?, ¿se la vende a Petro?, ¿se la venden al Gobierno de Petro?, ¿qué haría?


AUV: Mire, Vicky. Yo no voy a examinar esos supuestos, a la infamia no hay que hacerle supuestos de buena fe, Vicky. De ninguna manera. No voy a analizar esos supuestos. A mí me regañan en la familia, con los hijos me dicen. Esas tierras al decir de muchos valen mucha plata, usted va al ‘Ubérrimo’ y la encuentra en esta epoca muy encharcada, en otras épocas inundadas, en unas épocas sequía tremenda, sin posibilidades de riego, no tiene riego, no ha y de dónde tomar el agua y los acuíferos de donde tomamos el agua para los abrevaderos son salobres, no se pueden utilizar para riego. Y entonces le dicen a uno y esto le dicen que vale mucha plata o lo afectan a usted y dicen:”Uribe paramilitar, Uribe terrateniente” y vaya veanle la rentabilidad a eso, uno porque tiene, en mi caso, un gran profesionalismo como finquero, que creo que el que revise cómo es mi tarea de finquero, de ciudadano de labor de ciudadano de trabajo, encontrará que yo  no le he hecho mal al país.


JL: Pero quiero decirle algo. Usted, doctor Uribe fue presidente de Colombia y por eso le hago esta pregunta: ¿Un presidente de la República tiene las facultades para hacer eso? es decir, para coger a una persona que considere tal vez que no son productivas y decirle: “voy a comprarle esas tierras, por favor vendamelas”. ¿Eso lo puede hacer un presidente?


AUV: Esas facultades se las arrojaba Chavez, por eso aquí hay que advertir, “OJO con el 22”. Y Andrés Felipe Arias, uno de los mejores ministros de agricultura de Colombia, en una muy bien concebida, la Ley Agro Ingreso Seguro, hizo algo. El Gobierno nuestro compraba tierras para campesinos, sin amenazar con expropiaciones, sin espantar a la clase empresarial del campo. Trabajar en el agro colombiano es muy difícil, el trópico  es muy difícil, las sequías, las inundaciones. Por ejemplo lo que estamos viviendo ahora, unos buenos precios con un tremendo costo de insumos. Cuando se permitió nuevamente un brote de aftosa, casi nos quiebran a los ganaderos. Yo recuerdo regresando en el año 99, de pasar en la Universidad de Inglaterra con tasas de interés del 50%, trabajar en el campo es muy, muy difícil, tiene que tener uno vocación. Estudiaba yo en la Universidad de Harvard, con un profesor de la la Universidad de Uruapan, de economía, sobre el tránsito de la cortina de hierro al capitalismo y se examinaba por qué no funcionaba el campo ruso y él nos hacía ver que Stalin había acabado con el campo ruso, todo el asesinaro de los granjeros, la expropiación, etc y que Gorbachov estaba haciendo esfuerzos para devolverle productividad al campo ruso y que no encontraban clase empresarial del campo. La clase empresarial del campo se destruye muy fácilmente, es muy difícil reemplazarla, todos estos problemas de violencia, todos estos problemas de amenaza, de inseguridad jurídica, de inseguridad política, sumado a lo que son las vicisitudes de clima, lluvia, sequías, precios, costos del campo, han alejado a las nuevas generaciones de querer trabajar en el campo. Andres Felipe Arias compraba tierra con presupuesto del Estado pero le ayudaba a todos los finqueros, le ayudaba a todos los finqueros. Debo anotar esto, nunca he tomado créditos del Estado, nunca tomo créditos del Estado, las platas que debe Álvaro Uribe se las debo todas declaradas a los bancos comerciales de Colombia.. Yo he procurado hacer, no evado impuestos, o evado impuestos. Todos los negocios de ganadería que tengo que hacer muchos, porque yo percibo unos ingresos de comprar unas vacas flacas de ponerle unos kilos y venderlas, de ordeñar unos ganados todos los días, de producir con alta tecnología unos embriones, todo eso está declarado, todo eso se factura. Esto es, yo he procurado ser un finquero con toda la responsabilidad social, en esa finca la antigüedad de los trabajadores es muy grande, esa finca ha tenido un balance social que no voy a entrar a detallar, hay muchos jubilados, no voy a entrar a detallar porque no me ha gustado hablar de esas cosas pero la verdad es que yo tengo una herencia de abuelos y de padre de manejo del campo con mucha generosidad comunitaria y he procurado no ser inferior a ese legado de mis mayores


VD: ¿Qué busca Gustavo Petro haciendo propuestas como estas de comprarle la finca o las propiedades a Álvaro Uribe?


AUV: Ojalá logre lo que debería lograr, que los colombianos le pongan más cuidado al 22, aquí miren lo que pasó con Chávez, él se puso a expropiar unas empresas agropecuarias y a decirle a los venezolanos que iban a ser una gran Reforma Agraria, que iban a hacer una gran política social de tierras y esas tierras que expropió están convertidas hoy en rastrojos. ¿Qué es?, maltratan finqueros, muchos países del mundo quieren finqueros honorables, ¿por qué maltratar finqueros honorables?, ¿cuál es el interés de maltratar una actividad privada que yo ejerzo honorablemente que es la de finquero. Que repito, Vicky. Yo soy finquero con toda la responsabilidad social, yo no soy inversionista en la tierra ni especulador. Me tuve que remontar hasta mi infancia porque esta actividad de finquero viene de mis abuelos, de mis padres, de mis tatarabuelos y yo la he seguido, y veo que a las nuevas generaciones no les gusta porque tienen mucho miedo y esto de Petro ojalá logre lo que debe lograr, que los colombianos adquieran más conciencia del peligro de este señor. Ahora, yo le he dicho al presidente Duque. Presidente, compre una tierra para campesinos, honorablemente como es su Gobierno, sin amenazar a la clase empresarial del campo, a la gente que trabaja en el campo con profesionalismo pero se las venden, se las venden. Cuánto no estimulé yo como presidente, las alianzas entre las grandes corporaciones y los pequeños propietarios de tierra, veamos lo que hicimos en María la baja, en palma africana, lo que hicimos en el Catatumbo en palma africana, lo que hicimos en esa época en Tumaco, etc. Es que nosotros tenemos, en mi caso, una visión fraterna del campo para apoyar al finquero honesto, al pequeño campesino, a la gran empresa con responsabilidad social y eso contrataste con el señor Petro, que es el señor de la economía del odio de clases, que es el incitador de las invasiones en el Cauca. Llamo la atención del ministro del interior, hoy hay una gran cantidad de fincas invadidas en el Cauca y esos propietarios bien afectados. Señor ministro del interior, esperando soluciones, esperando soluciones. Es muy grave acabar con la clase empresarial del campo, ojalá el país se dé cuenta que es lo que hay en la mente, en la mente del señor Petro


VD: ¿Hay una idea de expropiación en esto?, ¿Usted lo ve como una idea de expropiación?, expresidente. Porque esto es lo que aviva el debate, no solamente porque se trate de Álvaro Uribe Vélez, ya lo había hecho con la organización Ardila Lule, había dicho que quería comprar o que ingenios azucareros, también había hablado en su momento del tema de Luis Carlos Sarmiento y los bancos, en fin. Quiero preguntarle si detrás de esto lo que hay es una idea real de expropiar aunque él siempre lo niega.


AUV: Es obvio y ¿sabe qué hizo Chávez?, es bien importante esto. Chavez expropia a quien consideraba enemigo y llenó de riqueza o los que necesitaba consentir, le entregó los negocios del Estado a las Fuerzas Armadas para sobornarlas. Yo hablaba con un señor venezolano y  me decía que él tenía 27 mil búfalos, ahí cerca del Golfo de Maracaibo, del lago donde están una de las mejores tierras del mundo. que todos los alrededores los habían expropiado y le dije: ¿Y usted cómo se ha salvado? – no es que yo tengo negocios con el chavismo y entonces les pago, participan de mis negocios y por eso me respetan, ¡ojo! estas políticas de populismo del odio comunista a lo que conducen es  a la ruina, a cambiar las posibilidades de producción y de productividad por rastrojos, a empobrecer más a los ciudadanos y a aumentar la corrupción prefiriendo a los válidos. El Gobierno de Chávez ha sido clarísimo en eso.


JL: Pero entonces si es una expropiación, si lo podemos ver de esa manera, el fondo de lo que está proponiendo Gustavo Petro


AUV: Yo no me quiero quedar ahí, Jairo estimado. Conociendo al señor que es muy parecido a Chávez, él injuria desde lejos. Chávez cuando estaba frente a frente era un cobarde, como lo viví yo con este personaje en el Senado de la República, entonces el problema va más allá de expropiar o comprar, el problema es un problema de odio frente a los sectores productivos, el problema es un problema de odio de clases, el problema es un problema de gente que no ha producido un peso, lo único que aprendieron en la vida fue a matar y a secuestrar y han quedado muy bien amaestrado para engañar al pueblo colombiano. El problema es que este país pueda tener un gran desarrollo productivo con responsabilidad ambiental y con responsabilidad social, ese es el problema. Yo terminaré mi vida como finquero en cualquier parte, Jairo, no les quepa la menor duda. Es que para mí la actividad de finquero no es un hobby, ni es una inversión, es un modo de vida, es algo que viene en mi ser, que está en mi alma, con lo que nací, con lo que llegué al uso de razón. Siempre apliqué una frase del expresidente Ospina Peréz, no obstante las orientaciones liberales de mi familia, Ospina decía: “Si va a hacer política, no viva de la política, no viva de la política”. Yo he hecho toda la vida un trabajo muy intenso, yo recuerdo, es que yo toda la carrera trabajé en unos pequeños restaurantes que tenía, cerraba a la 1 de la mañana, estaba a las 7 en la universidad y trabajaba sábados y domingos, y tenía unas fincas en compañía con mi padre. Me decía: “Yo pago la cuota inicial, usted carga la deuda y va abonando”. Y yo he sido muy trabajador toda la vida, ahora por esta situación, sentado por el covid y por las audiencias que tengo que enfrentar, pues se me ha mermado mi mismo trabajo pero yo he sido muy trabajador toda la vida, y eso no me lo voy a dejar quitar, Jairo, moriré de finquero y trabajando, y esa profesión no me la arrebata el señor Petro, no me la arrebata nadie


VD: Expresidente, hay algo que es importante y es que paralelamente a esto que se ha generado, a esta polémica diciendo que propone comprar las tierras de Álavro Uribe, hace apenas unas semanas proponía en el diario El País de España, decía que él estaba de acuerdo con enjuiciar a Iván Duque, el presidente saliente de Colombia y entonces allí uno piensa, ¿qué pasa si gana Gustavo Petro?, ¿vendría una persecución judicial, política, económica, una persecución contra quienes hicieron parte del Gobierno anterior o apoyaron al Gobierno anterior o precisamente contra el uribismo?   


AUV: Si lo vivimos con Juan Manue Santos, cómo será con este señor. Aquel otro decía ser demócrata, proempresa privada, este que no ha sido capaz de tapar sus orientaciones u odio comunista. Lo que puede venir con un Gobierno de esos mire: supongamos todos los problemas que tiene Colombia hoy y los de Venezuela y los de Cuba. Aquí por lo  menos tenemos unos caminos democráticos para encontrar salidas, allá no tienen caminos democráticos, allá no alcanzan a encontrar salidas, estimada Vicky. 


VD: Estamos conversando con el expresidente Álvaro Uribe a propósito de esta polémica que se ha generado por la propuesta del senador y aspirante presidencial de comprar las fincas. 


AUV: Aquí colgando llamadas, Vicky. Aquí colgando llamadas.


VD: Usted dice que usted aprendió a trabajar desde muy jovencito, eso es lo que nos ha expuesto, nos ha contado toda la historia 


AUV: Uno conoce muchos ciudadanos, Vicky


VD: Si, pero quiero preguntarle lo siguiente y es también hace referencia a que otros no aprendieron a matar y no a producir, cuando usted habla de esos, ¿está hablando específicamente de Gustavo Petro?


AUV: Vicky, lo dejo en la imaginación de los oyentes y de los televidentes, de las personas que navegan a esta hora en las redes de Semana


JL: Expresidente, cuando Gustavo Petro habla de que tiene esas tierras como un instrumento de poder, ¿por qué cree que lo dice? ¿es así? ¿usted las tiene?


AUV: Hombre Jairo, no me pongás a contestar eso, yo les pido una cosa, elemental. Con sus preguntas por lo  menos respeten que yo tengo 69 años y estoy trabajando desde que tengo 12 años, eso les da la respuesta Jairo


JL: Yo se la hago con respeto porque eso es lo que está diciendo y lo dijo en el Congreso, expresidente


AUV: Allá no hay ninguna ostentación de poder, allá lo que hay es una tradición de trabajo honorable, es una empresa de trabajo honorable, en mi alma de finquero que procedo con patriotismo. Entonces, esas son las tesis con las cuales el resentimiento comunista enreda los pueblos, y la verdad es que yo tengo una empresa pequeña, mediana, no grande, y muchos me asignan tierras en todas partes. Unos porque decían no mire es que yo tengo que decir que esta tierra es vecina de Uribe para para poderla valorizar y otros por maltratar mi honra


Una vez una señora llamó a mi esposa y le dijo: mira es que mi marido está comprando unas tierras en el Vichada y entonces dicen que allá uribe es vecino, que tiene 24000 hectáreas, ni una hectárea, lo que yo tengo es ese pedazo de tierra del Ubérrimo y una cuenta en el extranjero sobre la cual conoce, el país conoce hasta, hasta la cuantía, hasta la cuantía, y después dijo las FARC que los grandes terratenientes de los Llanos orientales era Luis Carlos Sarmiento, tal  y tal grupo, los hijos de Uribe y Uribe, ni un m2, lo único que tengo allá en los Llanos orientales y en toda Colombia, con excepción del ubérrimo, es el corazón.


VD: Expresidente y hay y hay una cosa que me parece muy importante y yo lo veo a usted haciendo una defensa y me llama la atención que usted no se está deteniendo justamente en la propuesta de Petro, y dice no nos detengamos en eso es porque usted lo que más defiende es esa que usted ha dicho ha sido su primera profesión y es la de finquero, y esa que usted dice que no se va a dejar quitar de nadie. ¿Por qué le duele tanto que pongan en entredicho esa primera profesión suya que es ser finquero, por qué le mueve las fibras?


AUV: Porque le crean al país una imagen diferente, porque yo no soy un gran propietario, yo no soy un acumulador de tierras, yo no soy un inversionista de tierras, yo no soy un especulador, yo soy un finquero de varias generaciones y de toda la vida, yo a los cinco años estaba en un caballo por unas lomas del río cauca, riendo ganado Vicky.


VD: Y eso es lo que le hace mover las fibras, y por eso usted siempre…


Por eso y una cosa yo le pido siempre protección a la Santísima Virgen y vivo agradecido con las fuerzas armadas de Colombia, pero la situación de mi familia es muy difícil, lo vivimos en el paro, esas amenazas públicas permanentes contra, contra actividades económicas de mi familia. Entonces a mí eso me preocupa, por eso dije es una cobarde incitación a la violencia, si aquí aplicara la teoría del contexto que tanto me han querido aplicar a mi hermano y a mi persona, para perjudicarnos injustamente, tendría que examinar judicialmente esto de Petro en el contexto de las amenazas qué tantos colombianos, mi familia y yo hemos vivido.


VD: Claro porque usted siente que esto es más allá de cualquier … una amenaza. ¿frente a una amenaza qué hay que hacer expresidente?, algunos le voy a decir, uno oye comentarios de algunos colombianos en voz baja, dice mire si gana Petro yo me voy de aquí, si gana Petro voy a empezar a sacar mis cositas de aquí, algunos tienen temor y déjeme hacerle esa pregunta ¿usted y su familia o algunos miembros de su familia han pensado nos vamos de aquí si gana Gustavo Petro? 


AUV: Seguramente la verdad es que mis hijos y sus familias tienen derecho a vivir tranquilos, han hecho un esfuerzo empresarial muy grande y han sido muy maltratados.


Yo sigo en Colombia, mi mujer se burla porque lo que tengo yo en el extranjero son $150000 USD y con eso no hay ni para instalarnos. Yo sigo en Colombia por la fe, por devoción,  hice mi tarea de finquero a no ser que me hagan, que me echen del país Vicky.


VD: O sea, Usted se queda porque se queda… 


AUV: Por supuesto, a no ser que me echen del país Vicky, que algunos mantienen tantas ganas y por ahora lo que hay que hacer es ¡ojo con el 22!, esta democracia tiene muchas dificultades pero nos permite superar esas dificultades. Yo al partido Centro Democrático, le digo esta tarde hay un foro bien importante en Villavicencio, animo a los candidatos a que hagan una gran presentación propositiva, seguramente habrá habido errores en mi Gobierno, también avances del país, hay avances en el gobierno Duque, si, seguramente ahí faltan pero los principios de este partido, un país seguro, un país con seguridad jurídica y estímulo al emprendimiento privado un país con políticas sociales simultáneas con el apoyo al emprendimiento privado, un país con economía fraterna, un país con estado austero menos burocracia, menos entidad burocráticas pero en un estado muy importante en lo social, un país sin corrupción, eso sigue siendo vigente, los principios del partido son más importantes que lo que pueda hacer la, el registro de los avances o el reconocimiento de los faltantes, y sabes por qué hablo de corrupción Vicky cómo se lo he dicho a tantos jóvenes colombianos a lo largo de estos días, porque no me he robado  $1, porque muchas gentes que negocian conmigo, porque compro y vendo ganado semanalmente, puede dar el testimonio de mi honorabilidad, como los que han trabajado y han confiado en mis hijos pueden dar el testimonio de su honorabilidad y en el estado he manejado los dineros con absoluta pulcritud, pero además Vicky con total austeridad, como no me he robado $1 le digo a los jóvenes, yo reconozco errores, los enfrento, que falsos positivos, los hubo como falsas acusaciones y me duele y siempre digo que hice frente a eso, digo que hice frente a eso, yo no yo no vivo ocultándome a la crítica pero también les digo: pueden decir de mi persona lo siguiente, no me he robado un peso, he manejado los recursos del estado con absoluta pulcritud, lo mismo con mis actividades privadas.


JL: Expresidente, uno escuchando su relato, pues se da cuenta y puede deducir que usted su vida está en en la tierra, en sus animales, en la vida del campo y veo que no, no ve la vida desde otra manera si no siendo finquero. ¿Es así? eso es como como su esencia 


AUV: Así es Jairo y te digo ¿sabes hasta cuándo creí que el campo era un buen negocio? hasta que mis hijos aprendieron a manejar el computador, a confrontar avalúos prediales con rentabilidades sirve. Papá nosotros queremos esto, tú nos has infundido,  tú quieres mucho esto pero esto es muy  mal negocio y es muy inseguro con todas estas amenazas.


Usted no sabe lo que ha vivido mi familia por querer esas fincas, por querer estar allí pues hombre mire los ataques, los asesinatos, las destrucciones, los heridos, etcétera.


VD: Claro la cuestión es que empiezan a mezclar, expresidente ayer cuando conversamos sobre esto en el programa lo decíamos, y es que una cosa es el despojador de tierras y otra cosa es quién ha obtenido el legalmente, lícitamente una tierra, digamos estamos en una democracia donde se defiende y se cuida, se respeta la propiedad privada y a usted no podrían llegar hoy por la Constitución a decirle: le vamos a quitar su tierra o lo vamos a obligar a que venda o sino aténgase a las consecuencias, es que…


AUV: Mire Vicky el Gobierno mio, avanzó mucho en el tema de extinción de dominio con el liderazgo del doctor Fernando Londoño por cuya salud hago todos los votos,  se aprobó una ley muy importante que facilitaba la extinción de dominio. El Gobierno mío siempre dijo que había que acelerar los procesos de extinción de dominio, entregar tierras al SENA, a las organizaciones campesinas, lo que impulsamos nosotros en esas asociaciones entre campesinos y empresas serías, en palma africana, en caucho, una cosa es la otra fue muy importante. Recuerdo Andrés Arias, comprando tierras para campesinos, para soldados de la patria, con proyectos productivos, etcétera.


VD: Otra llamada y la debe estar colgando, 12 del día y 48 minutos estamos conversando con el expresidente Álvaro Uribe… Le tocó colgar otra llamada me imagino


AUV: Colgando otra llamada Vicky, y tengo aquí te confieso dos nietos, dos nietos acosandome porque les había prometido una bobadita y entonces creen que me acosan y halan una puerta


VD: noo, entonces vaya con los nietos, ni mas faltaba, eso si cuénteme antes de irse que va a hacer, que les prometió


AUV: No vicky mire es que la mamá y mi y mi señora, los iban a llevar a un río muy bonito pero el invierno no ha permitido, estamos en la semana de receso, aprovecho para hacerle un homenaje a Cecilia María Vélez, quién fuera mi ministra de educación excelente, porque gracias a ella, ese gobierno que yo presidí creó esta semana de receso pensando en las familias, en los profesores, en el turismo, en el esparcimiento de los colombianos, yo lo celebro. Entonces como están los niños en semana de receso mi señora y mi nuera les había prometido a dos nietecitos llevarlos a un río y no han podido, entonces yo ahora le dije que cada uno me tenía que mostrar un caballito, en un tablado y que les iba a hacer un video a cada uno de ellos, a ver cómo estaba su oído para sostener el andar de los animalitos en ese tablado


VD: No pero ese sí es el plan expresidente, usted qué hace aquí hágame el favor y vaya atienda a los nietos


JL: Plan de abuelo y de familia, es lo mejor 


AUV: Les agradezco mucho Jairo, Vicky, a todo el equipo, a Natalia, y la verdad es que por el llamado de atención que me hacen tantos colombianos, no pelee Uribe, no pelee Uribe, uno no quisiera que tener responder esto, pero aquí veo yo cierta indignación por esa ignorancia productiva por la cual se refieren a mi actividad.


Siento preocupación por el futuro del país, siento preocupación por esta incitación cobarde a la violencia contra mi familia y contra mi persona, y también sectores productivos de Colombia. Avancemos en lo social, economía fraterna, pero no dejemos que estos neo comunistas le afecten a este país las posibilidades de salir adelante. 


¡Ojo con el 22!, ¡ojo con el 22!, quiero agradecerles muchísimo a ustedes en Semana a Vicky a Jairo a Natalia a todo el equipo.


VD: Bueno expresidente que la pase bueno con los nietos, muchas gracias por acompañarnos y estábamos muy interesados en escucharlos sobre este tema puntualmente   


AUV: Le queda algun puntito Vicky?


VD: No, no , no


AUV: Si queda tranquila, me voy a ir a hacerle esta, esta, una, como le parece los gozos del finquero, que dos nietecitos pasen por una tabla en un par de caballos criollos para hacerles un video, como le parecen los gozos del finquero.


VD: Y sobre todo par afinar el oído que eso me parece muy interesante…


AUV: Que lo afinen en los caballos y en la música, no en la política, en la política uno debería ser muy sordo Vicky, el oído es una virtud del cantante, también del que tiene que manejar por ejemplo la calibración del andar de un caballo criollo, pero el oído agudo es muy malo para la política Vicky, yo recomiendo ser muy sordo en la política y tener un oído muy agudo para calibrar el andar del caballo criollo y para la música.


VD: Pero sabe que, ahí discrepo. Yo creo que para el político tiene que tener un oído sordo para los ataques, y otro muy abierto para la gente


AUV: buen punto, yo he tenido toda la vida un corazón abierto para oír a mis colombianos, a mis compatriotas, lo he hecho con cariño, infatigablemente, lo hice tres años como gobernador, ocho años como presidente de la república, algun dia escribirán sobre eso que yo creo que fue un ejercicio de democracia participativa bien importante. Me ha dado una gran síntesis, un oído cerrado y el otro abierto. Muchas gracias Vicky.


VD: Un abrazo expresidente, muchas gracias por acompañarnos, que disfrute. 


Ya tenemos las 12 del día 53 minutos a ustedes gracias por acompañarnos todas las noticias están encima Espere mañana edición especial de la revista semana ustedes gracias buenas tardes